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ASOCIACIÓN

FUEROS DE ANDALUZ

Asociación "Fueros de Andaluz"- Andaluz (Soria)

FORO

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Perdón por la confusión, y es que yo ya, casi soy más riojana.
Donde dije sokamuturra, en realidad es sokatira (tirar de dos extremos de una cuerda).
La sokamuturra, como muy bien me han corregido Itziar, Jon y Emilio, es atar una cuerda al cuello de un toro o vaquilla, para en caso de peligro apartar el toro tirando de la misma. Claro que también se podía hacer en el juego-pelota, pero poniendo una edad mínima reglamentaria y una máxima de 92 años, por si acaso, no se vaya a animar mi abuela( tiene 93).
!Hasta pronto¡.

INTERPUEBLOS (+ Juegos y Decoración Medieval) 21/05/2008 ARANCHA JIMÉNEZ

Muy buenas a todos!!!!!:
¡Qué alegría ver la página tan animada y participativa!. Cualquiera de los juegos que estáis proponiendo son muy divertidos. Esta family lanza estos:
1.- Juego del alfiler: Consiste en descubrir alfileres. Se hace un montón de arena en el que se esconden unos cuantos alfileres. Quien encuentre mas alfileres gana.
2.- Juego de la alpargata: Consiste en lo siguiente: La alpargata se tiene que lanzar desde delante pasando por debajo de las piernas y por detrás de la espalda. Gana quien lo lance mas lejos. No es fácil y comporta un cierto peligro...
3.- Corta troncos: Tres o cuatro troncos colocados horizontalmente en el suelo, y sin sujeción. Se trata de ir lo más rápido posible. Se puede practicar individualmente o en pareja.
4.- Juego de sonido de animales: Se forman parejas o grupos que han de reproducir el sonido de un animal. Todos estan dispersos y maullando, ladrando........a la vez. Uno de cada equipo tiene que ir con los ojos tapados en la búsqueda de su pareja o grupo.
5.- Juego de los zancos: Con dos botes de conserva vacíos y con dos cuerdas largas + se hacen dos agujeros en la parte de abajo de la lata para pasar la cuerda y los extremos de arriba se anudan. Cada moza/o ha de subirse en su par de zancos llevando con sus manos las cuerdas y recorriendo un circuito predeterminado, pudiendo haber obstáculos o incluso puede mezclarse con el juego del huevo.
Me ha venido a la cabeza que en la reunión que tuvimos en Semana Santa, creo que fue Elena quién lo apuntó, se propuso la idea de decorar el pueblo al estilo medieval. Como prácticamente solo quedan dos meses y por no dejarlo para el último día si se pretende hacer, estaría bien, también, decidir sobre este punto, así que ¿Qué te parece la idea Miguel: adelante o no?, ¿qué habría que hacer? y lo mas importante ¿quién colaboraría?.
Por cierto, se me olvidó felicitar a Diana y Quique por el diseño de las camisetas!!!!!!!.
Un besazo muy fuerte a todos.
PD: Que sepas Tito que me he sentido muy, pero que muy, muy, muy, muy dolida por dudar de mi al querer realizar un concurso para saber cual de las mujeres puede llegar a gritar mas.

Nosotros no podremos ir al interpueblos, porque nos vamos de vacaciones justo ese fin de semana.
Respecto a los juegos, no sé cómo se ha hecho otras veces, pero estaría bien hacerlo como en el grand prix: que las competiciones fueran entre equipos de cada pueblo.
El sokamuturra (tirasoga en soriano) que propone Marisol me parece que sería uno de los juegos estrella porque para los machitos de los pueblos estaría en juego el honor de ser los más burros. También puede haber en esto competición de féminas o que fueran equipos mixtos (que vivimos en los tiempos de la paridá).
Aunque para ellas también se podría hacer un concurso para ver cuál es la que más grita o la que menos tarda en pintarse. Lo de tirarle huevos al que esto escribe no puede ser porque ya os he dicho que no voy a estar.
También podría haber un concurso de chistes. Unos 5 chistes por cada equipo. Se forma un jurado con un miembro de cada pueblo y cada uno puntúa los chistes del 1 al 10. El del equipo que cuenta el chiste no vota en ese turno.
Espero que os guste la idea, y espero ir pronto por allí para veros y para resolver las cosas hablando cara a cara y zanjar las diferencias que surgieron en semana santa.
Achuchones,
Tito

Hola a todos:
Por alusiones a lo que ha dicho Miguel, y como uno de los mayores representantes de los deportes náuticos de Andaluz (más que por mí, por Iván y Rubén) os recuerdo que tenemos el pilón. Además de para tirar a algún que otro despistado todos los años, digo yo que para echar unas manzanas y cogerlas, por ejemplo, con la boca, no hay que devanarse mucho más los sesos. También podemos echar a los niños menores de 7 años armados y peligrosos con pistolones de agua y que los concursantes intenten sacarlos
del agua. Bueno, lo que digáis.
Un beso.

El próximo sábado día 24/05/2008 se va a proceder a la instalación del techo de la Asociación. Sería conveniente que estuvierais dos o tres personas para ayudar en la obra. Os espero a las 9:00 en el local. Un saludo.

wolaaaaaa!!!!!
Ahí van más novedades sobre el interpueblos:
- Las camisetas están ya a puntito, os van a sorprender, un diseño buenísimo!!! Cuando esté completo lo veréis.
- Hay que preparar solamente un juego. Hablé con la representante de Bayubas, que son quienes han organizado los juegos en las otras ediciones. Y vamos a hacer juntos los juegos, serán como los de otros años. Algo menos típicos como solamente carrera de sacos, que también estará, sino que se unirán a lanzamiento de hazada, de alpaca, circuito de carretilla... Así que solamente habrá que aportar un juego o dos, ya que en nuestro pueblo no hay lavadero para hacer juegos "náuticos" como el año pasado. Así que muy bien Esther, gracias por haberte preocupado, están muy bien, y habrá que adaptarlos a algo más rústico, jajaja.
Muchas gracias a todos, pronto nos vemos!!!

¡¡Hola a todos!!
Es la primera vez que escribo al foro y la verdad es que no sé si aparecen también los archivos adjuntos ... espero que lleguen (Ver Archivo Adjunto).
Pues bien, lo de los juegos tradicionales la verdad es que me parece muy buena idea, muy propio para el pueblo, la verdad, y seguro que nos reímos todos un montón volviendo a jugar a las carreras de sacos ;). De todas formas, como yo me apunté a la sección de juegos, me he puesto manos a la obra, me han dejado varios libros de juegos y he estado viendo opciones. Así que aquí los envío. Algunos de ellos son de presentación y quizás sea útiles para todos los que no se conocen. No sé, podría ser una opción utilizar algo así para que todo el mundo se conociera y después hacer grupos y organizar algo como las cucañas. ¿Qué os parece?
Bueno, al menos es una opción más :). Quería enviárselo también a Miguel, pero es que no encuentro su dirección de e-mail, así que así espero que al menos lo vea o sino que alguien me la envíe y ya se lo hago llegar, ¿vale?.
Bueno chiguitos, un besote fuerte a todos y ¡¡manos a la obra con el interpueblos!!
Esther

Hola a todos:
Casi no puedo parar de reírme con el juego estrella que propone César Jiménez, pero creo que debiera hacernos él mismo una demostración de cómo se puede ir con los ojos tapados, saltando dentro de un saco, sin que se caiga el huevo de la cuchara y...perdón, casi me olvido de los obstáculos y de la lluvia de huevos al pobre diablo que lo intente.
Yo propongo otros dos juegos que, por otro lado, son los de siempre, alguno de los que recuerdo de fiestas de Basauri, como la sokamuturra ( dos equipos tirando cada uno de ellos de un extremo de una cuerda), y otro, que era de los que más público atraía, consistía en atrapar un cerdo que previamente había sido convenientemente ensebado, lo cual lo hacía resbaladizo y difícil de coger.
Por otro lado decir que intentaremos ir el último fin de semana de Julio.
Saludos.

Tras los acontecimientos acaecidos recientemente y con el deseo de que se pase página rápidamente, me gustaría poder echar una mano a Miguel en la organización de Interpueblos Andaluz 2008, aportando alguna idea, con la esperanza de que el resto de la gente se anime a aportar más ideas.
Me gustaría que los juegos que se vayan a realizar mantengan el sabor clásico de los juegos que siempre se han realizado en los pueblos desde los tiempos de nuestros abuelos, esos juegos que siempre permanecen en la memoria desde nuestra infancia y que forman parte de la historia de los pueblos como lo pueda ser su paisaje.
No pueden faltar: 1) La carrera de sacos; 2) El huevo en la cuchara con maquiavélicos obstáculos; 3) El lanzamiento de globo por parejas; 4) El ya mítico juego de las sillas; 5) Cualquier juego que tenga que ver con ir con los ojos tapados y que tantas risas y caídas cómicas provoca; 6) La carrera con los pies atados al compañero. He propuesto 6, lo ideal serían 10, para formar una decatlón clásica que se mantenga en los siguientes Interpueblos. Los 4 siguientes podían ser una versión compuesta de los anteriores: Juego de las sillas con los ojos vendados, Lanzamiento de globos con los pies atados, Juego del huevo en la cuchara con los ojos tapados o los pies atados al compañero, Juego de las sillas con sacos, y el que propongo como juego estrella y que valga doble: Carrera de sacos, con los ojos tapados y con huevo en cuchara (se puede acompañar con obstáculos y lanzándoles huevos pero creo que ya valdría je je)
Como principal novedad, propongo: 1) Que todos los juegos se intenten realizar por grupos o equipos; 2) Que los equipos sean mixtos; 3) Que los integrantes del equipo sean todos de pueblos diferentes; 4) Que se realicen aleatoriamente; 5) Sería muy divertido que si se lograra hacer los equipos estos fueran de grupos de edades diferentes: compuesto por un niño, un adolescente y un adulto.

REUNIÓN DE LA JUNTA DIRECTIVA DE LA ASOCIACIÓN FUEROS DE ANDALUZ (DÍA 04/05/2008) 06/05/2008 ENRIQUE BRAVO (Presidente de la Asociación Fueros de Andaluz)

El día 4 nos reunimos la Junta Directiva de la Asociación. Primeramente he de decir que debido a que se me ha tocado la fibra sensible por parte de mucha gente y que he visto que dadas las actuales circunstancias es imposible mi dimisión por las obras que se están realizando y habría que realizar una serie de papeleos para cambiar la representación que ostento ante los organismos pertinentes, que nos dilatarían en el tiempo que tenemos para la finalización de las obras, intenté sin ningún exito, que la reunión fuera para que todos los malentendidos que se produjeron no entorpecieran en el desarrollo del buen funcionamiento de la Asociación.
Primeramente, se decide comunicar a los Asociados que en la próxima Asamblea se deberá cambiar algunos cargos, debido a dos dimisiones, por lo que deberéis implicaros en en apuntaros en la Junta , para el buen desarrollo de la misma.
En segundo lugar, se decide que el Foro de la Asociación sea un Foro constructivo, y se prohíbe terminantemente cualquier alusión personal dentro de él. No es una censura. Es una forma de que nadie malinterprete cualquier comentario, ya que cualquier comentario se interpretará dependiendo de quien lo lea. Por lo que se comunica a Quique que a partir de ahora omita cualquier comentario que sea ofensivo o alusivo a cualquier persona.
En tercer lugar, se informa que para la finalización de la obra queda poner el techo, el suelo, las puertas y pintar, así como las sillas. Se mirarán presupuestos en Madrid por parte de Stephan y de Jose y en Soria por mi parte, para ver cual es el más barato. Si alguien tiene alguna idea tanto en color como en formas puede comunicarlo.
Se me ha comunicado, por otra parte, que algunos asociados dudan de las cuentas en las meriendas. Respecto a esto he de comentar que es verdad. Ni por parte de Stephan ni de Rubén ni de Alfredo ni de Jesús ni mía se ha cobrado la gasolina en ir a comprar, y hay hasta veces que se ha omitido algunos gastos, diciendo "va déjalo". A partir de ahora eso va a cambiar, y se apuntarán todos los gastos.
Por otra parte se comunica a los Socios que el próximo día 16 de Agosto se celebrará una reunión extraordinaria para la renovación de la Junta Directiva. Espero que os apuntéis, para evitar que todos los cargos recaigan sobre el mismo.

Aparte de la obra en la Asociación, hay algo muy importante en el pueblo. Se esté de acuerdo o no por parte de algunos, en el último fin de semana de Julio se va a celebrar el Encuentro Interpueblos en Andaluz. Es un momento único para "lucirnos" ante los otros pueblos, y echar una mano a Miguel en todo lo que necesite. Me gustaría ver en el Foro que alguien aporte ideas innovadoras para los juegos. Por qué quedar mal pudiendo quedar bien.

Sin que sirva de precedente y por primera vez en mi vida, estoy totalmente de acuerdo con mi hermano César y Arancha. Opino que el comienzo de todas las grandes historias tiene un inicio duro, por lo cual debemos aunar esfuerzos todos, intentando CONSTRUIR y no DESTRUIR POR EL SIMPLE HECHO DE DESTRUIR. Lo más importante de esta historia, es tener claro que todas las personas que realizan cosas por el pueblo y más exactamente por la Asociación, las hacen PARA Y POR TODOS LOS COMPONENTES, no solo en provecho de unos pocos. Las críticas constructivas son importantes para la mejora y el progreso de nuestra organización, en cambio la demagogia y las críticas destructivas minan la moral de la gente que tiene empuje e ilusión de realizar y organizar eventos. En mi caso, mucha ilusión de acudir al pueblo me la da el hecho de que se organice una merienda, una verbena, desde mi ASOCIACIÓN.
También tengo claro que hay que adecuar los medios para conseguir un fin. Me parece que el problema que tenemos en cuestión es que todos queremos el mismo fin (local adecuado) pero hay gente que no está de acuerdo con los medios. Pues señores, esas personas deben hablarlo en alguna reunión y compartirlo con todos sin tener que atacar a nadie personalmente, e intentar llegar a una opinión común. Eso es una Asociación. Me parece que faltar el respeto a una persona, en este caso Enrique, no es la manera de progresar. Señores, nuestro Presidente, no es un Dios, es un ser imperfecto como TODOS los demás, hace cosas bien y cosas mal; muchas veces la ilusión con la que trabaja una persona hace cometer errores, pero para eso estamos los demás asociados para ayudarle.
Cuando las cosas se hacen mal, hay gente que crítica, todavía no he visto a nadie decirle, “Enrique ¡ Qué bien has hecho esto¡”, porque Señores nuestro Presidente ha hecho cosas muy buenas por nuestro pueblo.
También reseñar que seguro, se ha equivocado en cosas, pero la culpa es de TODOS. Nuestra Asociación es un bebe que debe crecer, con la ayuda de todos, pero yo creo que el padre debe seguir siendo Enrique. Hay que limar asperezas, la comunicación entre la junta directiva debe ser más fluida, se nos debe exigir a los demás asociados más apoyo y esfuerzo.
Opino, BORRÓN Y CUENTA NUEVA, y de estas pijadas seguro que SALIMOS FORTALECIDOS. Tengo claro que tanto nuestro Presidente como todos queremos que nuestro pueblo sea cojonudo.
ENRIQUE, por tu ilusión, por tu esfuerzo, por tu empuje, por tus cojones que ya los tienes, junto a una mejora quizás en la comunicación con la junta directiva, debes seguir siendo, según mi modesta opinión el PADRE de nuestra criatura (Asociación). Para mí, un asociado de derecho como el que más, eres LA PERSONA MÁS IDÓNEA Y COJONUDA, para seguir siendo nuestro PRESIDENTE. No abandones el barco y lo dejes a la deriva, porque me daría mucha pena.
Cambiando de tema, a ver si organizamos aparte de merienditas y demás comidas, alguna excursioncita maja en la que convivamos un poco, nos emborrachemos y riamos JUNTOS de nuevo otra vez.
Otra cosa hay que ayudar en lo de INTERPUEBLOS, para demostrar que Andaluz es un pueblo COMPROMETIDO Y UNIDO.
Chao y perdonad por el rollo.

Por diversos motivos no he podido asistir a las últimas reuniones de la Asociación, pero ello no quiere decir que haya estado al margen y, tras los sorprendentes e inesperados comentarios y sucesos, he tratado de informarme de todo lo que está pasando y tratar, como socio, de dar una opinión, desde la objetividad de no estar influido por ninguna de las partes.
En primer lugar, creo que es de valorar el espíritu de iniciativa e interés que ha estado teniendo la Junta Directiva y su Presidente a lo largo del año, afrontando uno de los mayores retos que tenía la Asociación: la reforma del local . Es obvio que siempre va a conllevar discrepancias y diferentes puntos de vista que lleven a desacuerdo, es bueno que existan estas discrepancias y críticas que hacen ver que la Asociación importa. Hay que respetar a las personas que las realizan y más si es en nombre de más personas (no fue muy afortunado el mns del Foro en que se criticaba a una persona que la realizó, porque puede ejercer un efecto de retraimiento), si fallaron las formas de dicha persona, es un error, que se puede rectificar hablándolo desde la serenidad, lo importante es el contenido que quería transmitir.
Parece también claro que ha habido errores de información y de no contar con personas que forman parte importante del cometido de la Asociación, así como de ser socios que disponían de una cercanía de la que carecemos la mayoría, este sí que me parece un fallo que necesita una gran rectificación para que la Asociación vaya a más.
Por último, decir que al frente de las cosas deben estar aquellas personas que han puesto en ellas la mayor ilusión e iniciativa, no hay ninguna duda al respecto que Enrique ( que ha demostrado grandeza al ser el primero que ha hecho autocrítica reconociendo errores) es de esas personas. Cuando se hacen las cosas, siempre hay errores, reconocerlos da una sensación de rectificación y progresión. Debe continuar siendo el Presidente, tiene ilusión, ganas y un gran espíritu de iniciativa absolutamente necesario para la Asociación y no venirse atrás con las críticas. Hay muchas personas que pensamos esto, no continuar sería un acto de egoísmo para aquellas personas que confiamos en ti, Enrique. DEBES CONTINUAR Y PUNTO.
La reunión del día 4 , a la que, desgraciadamente no puedo acudir, es un momento clave para la Asociación en la que hay que estar. Desde la distancia estaré presente y tengo la esperanza de que sea una oportunidad para que todos limen las diferencias, se reconozcan errores, surjan más ideas y lo pase todo el mundo bien, coño, que para eso se ha creado!
Somos un pueblo pequeño pero cojonudo, con gente cojonuda, se ha hecho una Asociación para ser aún más cojonudos y no vamos a dejar que tonterías jodan todo. Recordar a todos que tb está el Interpueblos donde debe quedar reflejado que somos los mejores en todo. Besicos a todos, guapos. CESAR

NO ENTIENDO NADA 10/04/2008 ENRIQUE BRAVO (Presidente de la Asociación Fueros de Andaluz)

Yo pensaba que el foro era para aportar ideas y colaboración, pero parece ser que se ha convertido en un medio para criticar. También pensaba que después de lo ocurrido en Semana Santa, alguien lo iba a utilizar para hacer una autocrítica. Pues ha sido todo lo contrario. Yo lo voy a utilizar para en vez de criticar, que lo podría hacer y mucho, para hacer una autocrítica. Una vez que he visto que todas las críticas van dirigidas hacia mi persona, sobre todo por parte de miembros de la Junta Directiva, tanto en el foro como en la reunión, reconozco que he fallado como presidente de la Asociación, por lo que convoco a la Junta Directiva para el próximo domingo día 4 de mayo a las 12:00 horas para que se nombre una Junta Gestora hasta que sea la Asamblea General y se nombre un nuevo Presidente.

A veces es bueno que expresemos nuestras distintas opiniones, eso es democracia, como cuando hacemos la caldereta, yo le hecho un chorro de güiski, el otro 4 guindillas, etc...., para luego comérnosla entre todos... Puede que haya habido mala comunicación entre nosotros y pienso que Enrique habría tenido que hablar del comienzo de la obra con los miembros de la junta, puesto que es un tema bastante importante y no tiene que recaer en él toda la responsabilidad y el peso del trabajo. Espero que en la próxima reunión se arreglen estas pequeñas discrepancias, como desde siempre se ha demostrado hasta hora, con espíritu constructivo y democrático.

Estoy un tanto sorprendida y disgustada por los mensajes que he podido leer en la página. Lejos de ser mensajes constructivos nos estamos tirando las piedras entre nosotros.
Cuando Enrique propuso crear la Asociación me pareció una buena idea y como a mí al resto que decidió formar parte. Sin duda, hemos tenido muy buenos momentos pero ya expresé un deseo de que una vez finalizadas las obras se volvieran a recuperar otras ideas que favorecieran, en definitiva, que nos reuniéramos durante más días al año porque en el último año la Asociación para mi ha estado "baja de defensas". No hay que olvidar que desde que todos decidimos formar parte de la Asociación siempre ha sido constante la idea de reformar la escuela, reforma, que desde que nos constituimos en Asociación, se esta produciendo en este año 2008. En la reunión que tuvimos en septiembre y si no recuerdo mal se acordó que solo se aceptaría la subvención con una serie de condiciones:
1.- Si el ayuntamiento de Berlanga también ayudaba económicamente por los chopos etc..
2.- Y si los asociados teníamos que hacer una alguna obra que no supusiera ningún peligro.
ADEMA y el Ayuntamiento de Berlanga nos han reconocido una subvención y el Ayuntamiento de Berlanga y la labor que nos toca realizar a los socios es poner el suelo, porque la electricidad ya se realizó. Parece ser que los condicionantes se han cumplido y que por aquí no tendría que haber ninguna queja. Si es cierto, que por lo menos la Junta Directiva debería de haber sido informada aunque solo hubiera sido a los efectos de evitar malos entendidos, que no tiene por qué ser reprochable la actitud de una persona que ha hecho las preguntas a la cara pero también ha de reconocerse que si Enrique no se mueve no se hubiera hecho nada. A estas alturas todos los comentarios atacantes son contraproducentes, en esto no hay víctimas ni culpables, no hay que volver atrás sino buscar lo mejor para el pueblo y recordar porque un día decidimos crear la Asociación.

A mí para nada me parecen bien las explicaciones que se están dando. En la reunión casi todos nos callamos, yo el primero. Y ahora, que no es momento de hablar, pues no es cara a cara, se utiliza la página para recriminar a uno por hablar lo que otros no hemos sido capaces de decir en su momento. Aún así, debido a los últimos comentarios me veo obligado a escribir.
Yo, como socio, y miembro de la Junta Directiva, tesorero, creo que se debía de haber informado por lo menos a la Junta al inicio de las obras, o incluso antes para haber participado en la preparación de las mismas. Cosa para la que no se ha contado conmigo, no sé con otros miembros de la Junta.
Me parece que así no pueden funcionar bien las cosas, de esta manera aparecen problemas con las subvenciones por haber hecho las cosas a matacaballo, habiendo, como había, otras alternativas que en su día se hablaron. Ahora que han aparecido los problemas, si se cuenta con la gente. Si vamos así no puede funcionar bien la Asociación, hay que contar con todos, no sólo cuando no queda más remedio. Para eso es una Asociación.
Rubén García Hidalgo.

UNA OPINIÓN TÉCNICA 29/03/2008 ENRIQUE SÁNCHEZ
El objeto de este mensaje es el de intentar aclarar a los asociados las posibles dudas constructivas que se pueden haber planteado en la obras que se están realizado en el local de la Asociación.
Por motivos logísticos y familiares este año no hemos podido estar en Andaluz para Semana Santa por lo que adelantemos nuestro viaje una semana. Durante esos días tuvimos ocasión de ver las obras del local y comentar los problemas constructivo -económicos surgidos con el Presidente de la Asociación.
Como todos habréis podido observar in situ o en su defecto a través de las fotos publicadas en esta página, después de la retirada del falso techo del local se ha descubierto la “estructura” de la cubierta; digo “estructura” por no decir invento estructural. Lo que está claro es que tal y como está funciona, y como se dice en el mundo futbolístico, si algo funciona, no lo toques.
Es cierto que antes de empezar las obras ya se intuían defectos como la excentricidad del pilar, apoyos y solapes extraños en la jácenas principales, pero ha sido en el momento de la retira del falso techo cuando se ha descubierto el verdadero pastel, como suele ocurrir siempre en construcción; a esto lo denominamos vicios ocultos. Llegados a este punto es importante saber que no es aconsejable tocar la estructura, ya que cualquier intento de reparación o substitución del esqueleto o de las partes embebidas en los muros perimetrales, por superfluo que pueda parecer, podría causar graves y costosísimos daños en el conjunto de la edificación. En definitiva, la única solución correcta, constructivamente hablando, es el derribo y nueva construcción de la cubierta. Las propuestas para la desinfección y tratamiento de las maderas se deben realizar por una empresa con trabajadores especializados en eliminación de xilófagos, ya que de no ser así, y por mucha ilusión que se ponga, la solución no será efectiva a largo plazo.
A nuestro entender estas complicaciones técnicas han motivado, voluntaria o involuntariamente, la necesidad de realizar un trasdosado perimetral de las cuatro paredes, y por lo tanto la aparición del primer desvío económico de la obra, imposible de prever a priori, porque como todos sabéis, nunca no se sabe cómo están las cosas hasta que no se abren: en construcción, en medicina, en un taller mecánico… etc.
En nuestra opinión técnica el trasdosado permitirá el apoyo del futuro falso techo (aunque pueden surgir problemas con las diferentes alturas de las vigas) mejorará las condiciones para realizar las instalaciones necesarias y permitirá dejar un acabado decente al conjunto del local.
Sobre el tema de las pizarras existentes, que es cierto que se dijo que quedarían descubiertas, mi consejo es que se realicen de nuevo sobre el trasdosado, ya que es mucho más económico la nueva realización que el tener que apear el trasdosado (apear: colocación de un soporte para aguantar el peso de la pared que tenemos encima).
Los asociados no deben extrañarse que se deba realizar el pago de las obras, y posteriormente, con la factura, la Administración devuelva el importe del pago. No conozco ninguna Administración de España que no lo realice así. Además, dicen ustedes que la Administración realizará el pago de un mes. Estamos de suerte, las Administraciones de Cataluña suelen pagar entre los 12 y 18 meses posteriores a la entrega de toda la documentación, lógicamente, una vez finalizada la obra en su totalidad. Mi consejo es que no se confíe en el plazo de un mes.
Por nuestra parte, el voto de 2 asociados, y si a Enrique no le importa adelantar el dinero y sigue en pie su oferta, para mi es mucho más ventajoso pagar un 5% de intereses que pagar un 10%, no sé, llamarme catalán, pero la pela es la pela. Si alguien tiene una oferta mejor, tendrá todo nuestro apoyo.
Aclarar por otra parte, que un desvío económico en una obra de rehabilitación en edificación de más de 50 años de un 15%, entra dentro de lo habitual. Si a esto añadimos que el director de obra es un señor que se dedica a la telefonía, y suponiendo que el desvío no sea mayor, es para felicitarle. Sin duda, un profesional lo hubiera hecho mejor, pero los pocos que conozco no podíamos dirigir la obra.
Todo esto no es más que una especie de aclaración técnica para que todo el mundo nos entienda, y por supuesto, una opinión personal, a la que otros técnicos pueden encontrar pegas. Animo a todo el que quiera una aclaración sobre el tema que nos pregunte lo que no esté suficientemente claro.
Estas discrepancias que se han encontrado (tonos a la hora de explicar las cosas, falta de aclaraciones, desvíos de presupuestos, ….) son totalmente normales. Supongo que los que formen parte de una Comunidad de Vecinos, y hayan realizado obras, habrán vivido situaciones similares e incluso mucho más violentas. Para mí, es el pan de cada día. Es por ello que no nos debemos ofender ni desanimar para conseguir el bien común, que es la buena realización de la obra y el disfrute del local en un futuro cercano.
En Barcelona, a 29 de marzo de 2008
Diana y Quique.
PD: Ánimo, besos y abrazos para todos.

Me parece correcta la explicación de la reunión que ha hecho Alberto Bravo.
No lo he hecho yo antes porque no me encontraba en disposición anímica.
El hecho es que nunca pensé que me iba a arrepentir de la decisión que tomé un día de crear una Asociación, como las que funcionan en el resto de los pueblos.

Hola a todos:"La reunión era para informar del estado de las obras, del estado de las cuentas y cómo poder pagar el importe total de las mismas.
Esto no es el acta de la reunión, puesto que no me corresponde a mí hacerla, así que es una información informal según mi punto de vista.
En primer lugar, el presidente nos informó de las obras realizadas hasta ahora: desmontaje del techo, construcción de paredes y nivelación del suelo. Parece ser que quitar los machones fue una labor mayor de lo que se esperaba y que además han realizado alguna obra que inicialmente no estaba presupuestada, por lo que el presupuesto aumentó en unos 4000 euracos (típical espanish).
Además, durante estos días estuvimos haciendo la instalación eléctrica.
Faltaría pintar, que venga un carpintero para poner la tarima del techo, y nosotros nos encargaremos de colocar el suelo de tarima flotante, que es una tarea sencilla. Además, hay una parte del presupuesto (incluida en la subvención de ADEMA) dedicada a la compra de mobiliario: televisor, ordenador, impresora, escáner, etc.
El importe final, si no hay más sobresaltos (que los habrá), es de unos 34000 €.
Lo previsto es que dispongamos de una subvención de 18000 € de ADEMA, y otros 8000 € del ayuntamiento de Berlanga, mas 6500 € que tenemos en la asociación. Todavía faltaría dinero. El presidente (Enrique) dijo que intentaría ajustar el presupuesto con los albañiles, que todavía no han visto ni un euro.
A continuación el presidente informa de que para que ADEMA nos de la subvención, primero hay que realizar una transferencia bancaria por el importe total de la obra. Una vez realizada la transferencia, dicen que nos darían la subvención en el plazo de un mes (¿?).
Nosotros podemos argumentar que no tenemos el dinero y por eso estamos pidiendo la subvención, pero parece ser que ellos funcionan así.
La solución, por tanto, sería pedir un crédito al banco, de unos 20000 €. Suponiendo un interés del 10% durante, digamos, 3 meses más los gastos de comisiones y demás serían unos 500 €.
Enrique también propuso poner él el dinero con un interés del 5%, lo que además permitiría agilizar las gestiones, porque no tendría que estar pendiente del resto de la junta directiva para pedir el crédito como asociación.
También se propuso hablar con el común de vecinos y con el ayuntamiento de Berlanga para ver si ellos nos podrían adelantar el dinero.
Tras esta exposición intervino Alfredo, que por el tono parecía Rajoy haciendo oposición en un debate electoral. Criticó en repetidas ocasiones el aumento del presupuesto de los albañiles, lo que puede parecer lógico si no fuera por el tono que utilizó. También protestó porque no se hubiera dejado la pizarra de la escuela como se acordó en la reunión de septiembre.
Respecto a la pizarra, se le contestó que en realidad no era una pizarra sino cemento fino pintado de negro, que en su momento hicieron el Pascual y el tío Felipe (si no recuerdo mal), lo que corroboraron los más veteranos de la reunión. Por tanto, se podría volver a hacer sin ningún problema.
Como las críticas continuaron, añadiéndose otras voces, se planteó la posibilidad de abrir la pared para dejar al descubierto el trozo en el que estaba la pizarra.
Más o menos, esto fue todo.
En realidad, os he contado la reunión para poneros en antecedentes, porque mi única intención es poner ahora el contrapunto a la intervención de Alfredo, que me pareció (y no sólo a mí) fuera de lugar.
Creo que si alguien está currando para que tengamos un local para la asociación en el menor tiempo posible y con un coste mínimo es Enrique.
Si alguien cree que gestionaría mejor la contratación de los albañiles en un tiempo récord (porque las obras tenían que empezar antes de una fecha determinada) y sin que cobren ni un duro, o que conseguiría más dinero de subvenciones, debería tener los hüevos de presentarse con un equipo para presidir la junta directiva de la asociación en la próxima asamblea. Probablemente, el que más se lo agradecería sería Enrique.
En la última reunión se aprobó que parte del trabajo a realizar lo haríamos nosotros, con la oposición de algunos. Yo creo que esta es la mejor opción porque es la más rápida y la más económica. La otra opción es esperar (quizás años) a que nos concedan una subvención por el importe total.
Mucha gente no ha estado esta semana santa, por lo que no han podido colaborar en las obras de la instalación eléctrica. Hay otros que sí han estado, pero tampoco han aparecido y no creo que nadie les critique por ello. Lo normal es que apechugue quien estaba a favor sin obligar a los que estaban en contra.
Pero, ostias, hay que tener huevos para no aparecer cuando hay que currar y presentarse después en la reunión a criticar cómo se están haciendo las cosas.
Lo siento Alfredo, pero tenía que decirlo porque creo que fuiste muy injusto. Y al igual que hiciste tú, hago público lo que pienso.
Por cierto, se me olvidaba: la propuesta de Enrique de poner él el dinero no llegó a votarse, pero creo que si una sola persona se opusiera, no debería aprobarse. Y esa persona soy yo, porque visto lo visto, más de uno no pensaría que nos ahorramos un 5% sino que Enrique se está llevando un 5%. Así que, Enrique, no hagas más el primo y deja que te lo siga dando el banco, que te evitarás muchos problemas.
Acabo de leer el correo de Jesús. A mí también me gustaría que se viera la estructura de vigas del tejado, pero a estas alturas lo veo complicado, porque eso requeriría aislar bien el tejado, lo que son palabras mayores.
Un abrazo. Tito."

Hola a todos:
Desde el poco derecho que me da el hecho de haber "desaparecido" del pueblo en estos últimos meses he de deciros que estoy a vuestra disposición para todo lo que queráis tanto para el interpueblos como para la obra de la asociación.
He visto las fotos una vez retirado el techo del primer piso y si fuera posible, sería muy bonito dejarlo tal y como está, tratando la madera como es debido y con los refuerzos que sean necesarios y que los profesionales en la construcción consideren oportunos. Si optáis por esta solución, me comprometo a adecentar las vigas y limpiarles como es debido, tratar la madera con antixilófagos y posteriormente barnizarlas con Xylacel o algún similar más económico (aceite de linaza). Como esto sería lo último y no interfiere con el resto de la obra podría hacerlo un poco más pa´lante cuando se me deslíe un poco la vida. Esto sería a coste 0 y os prometo que quedaría de p... madre. Además es algo que me ilusiona y que me gusta y sería un buen pasatiempo para el verano.
En cuanto a lo del Interpueblos, contad conmigo para esos días, para cocinar o para lo que sea, aunque no os puedo garantizar que pueda escaparme antes por allí. No obstante si necesitáis algo que se pueda organizar desde Madrid me lo decís.
Tenemos muchas ganas de ir por Andaluz, sobre todo Rubén que no para de decir que "cuándo vamos al pueblo de Andaluz" pero en fin, a veces las cosas las hacemos un poco más complicadas de lo que son en realidad.
Un abrazo a todos y nos vemos pronto. ¡Viva Andaluz!
Jesús y Marisa.

Muy buenas a todas/os:
Me parece estupendo que nos pongas las pilas con la fiesta de Interpueblos y que nos recuerdes cual es el fin que se pretende con esta fiesta, como es, el de incentivar que la gente no pierda contacto con sus raíces comprometiéndose a ir por lo menos un fin de semana al año.
También opino que es prácticamente imposible fijar la población en los medios rurales pero añadiría que junto con el problema de la procreación (hoy en día, afortunadamente, las mujeres hemos tenido la oportunidad de demostrar nuestra valía tanto dentro del hogar como fuera) esta el problema de descuido de nuestro pueblo dejando caer nuestras casas, dejando que los escombros permanezcan allí y dejando que los solares no cumplan ninguna función.
Ante esto, como no podemos hacer nada...... por lo menos nos queda fomentar los fines de Interpueblos y la Asociación, y espero que después de las obras de la escuela retomemos ideas tan interesantes como la de organizar excursiones, viajes, actividades culturales, nuevas fiestas populares etc. Con deseos de veros a todos en Semana Santa. Un besazo. Arancha.

Pues eso como parece que hay poco movimiento en la página y las últimas novedades que ha habido son algo serias.. Pues ahora vengo yo, que esto está muy parado, y como he acabado de exámenes y eso... me aburro, jaja. Bueno, al lío. Os comunico a todos que gracias por alguna propuesta que he recibido para lo del interpueblos sobre juegos a hacer, hay incluso una propuesta de una obra de teatro, y un esbozo de la camiseta. Pero lo que os digo es que no es del todo suficiente, hacen falta más ideas, y como parece que esto está un poco paradillo desde hace un tiempo espero que con esto se os vuelva a abrir la mente y a enviar propuestas. El "pesao de interpueblos" pensaréis, y con razón..jeje, sólo para que me calle, mandad algo, aunque ahora andaréis liados con eso de las elecciones y tal...
Muchos abrazos para todos y besos para todas, jej. (Con esto de la RAE)
Nos vemos.
Por cierto para aquellos que no saben de que va el rollo este del interpueblos:
Se trata de que nos hemos juntado varios pueblos: los Bayubas, Tajueco, Latorre, Valverde y Andaluz. Y desde el año 2004 se organiza una fiesta en verano, último fin de semana de Julio. Allí nos juntamos todos, mayores, medianos, pequeños.. Por la tarde se hacen juegos por grupos mixtos, hinchables para niños... Una caldereta para cenar, y para terminar la noche, una disco-móvil. Es un día divertido y en el que somos capaces de olvidar la situación real de nuestros pueblos que se dirigen hacia la despoblación, sin poder pararlo.
Parece algo complicado que "LAS MOZAS Y LOS MOZOS DE NUESTROS PUEBLOS SE ARREJUNTEN PARA CRIAR NUEVOS ZAGALES QUE LLENEN LAS ESCUELAS"

SOBRE LAS OBRAS (En la sede de la Asociación Fueros de Andaluz) 06/02/2008 Enrique Bravo.

Una vez aprobada la subvención por parte de Adema, han comenzado las obras en el local, estando en su primera fase de demolición y derribo. Ahora se esta procediendo a la nivelación del suelo, trabajo realmente arduo ya que hay desniveles de más de 10 cm. También se va a proceder a la instalación de un pilar de hierro para reforzar al existente, que deja mucho que desear. En Semana Santa haremos una Asamblea Extraordinaria para explicar los gastos y obras a realizar con posterioridad. En las fotos veréis los ñapas que pueden llegar a ser algunos para hacer un tejado. No pusieron más madera porque se les debió terminar.

¿La sede de la asociación está en obras?. Agradecería a la junta directiva toda la información posible.

¡¡¡¡¡¡¡GRACIAS A TODOS/AS POR LA PARTICIPACIÓN EN EL IV ENCUENTRO DE INTERPUEBLOS!!!!!!!!!!
Aunque seamos pocos en este pueblo, nos hemos hecho notar este año... algunos más que otros pero en fin.. (Al día siguiente pasó factura tanto exceso) Como parece que la gente ha estado muy contenta con nuestra participación han propuesto para el año que viene, el último fin de semana de julio. que el encuentro sea en... si, ANDALUZ. Así que va a haber que organizar la fiesta, que incluye:
- Diseño de camisetas (Elección de color, dibujo...)
- Juegos populares (Habrá que hacer algo original)
- Caldereta
- Etc.
Cuanto antes se presenten las ideas mejor
Así que se aceptan todo tipo de propuestas, luego ya decidiremos cuales son las mejores.
(Sería importante que la gente se arrimase)

Fue un error no avisar del día de la fiesta antes, pero creo que también convenía esta llamada de atención. Del mismo modo que ha sido este año el que se ha tenido el tema un poco más olvidado. Eso sí, lo que no quiero es que mi mensaje sea causa de piques e historias, ante una queja que siempre ha existido pero que nadie se atreve a sacar. Todo es igual que siempre, y ojo con las malinterpretaciones de lo escrito, que también ha podido ser un problema tanto en mi mensaje como en los de otros.

PD: Con esta historia vaya gasto estoy haciendo en Internet, ya veremos la Rosamary con las facturas...

La verdad es que me he quedado muy sorprendida de lo que he leído en los últimos mensajes. No voy a entrar al trapo y simplemente decir que si lo he escrito en la página es porque antes no he recibido una respuesta y creo que el lugar mas indicado para que todo el pueblo sepa las actividades que se van a desarrollar es la página del pueblo. Me da pena tener que enterarme por alguien de fuera, no se por qué os puede extrañar que solo vayáis cuatro. Saludicos digitales.

Holaaaaa!!!!
Esto de estar lejos de las tecnologías en el pueblo depara muchas sorpresas cuando un día te da por entrar en la web de tu pueblo que, menos mal, tarda poco en cargar. Es por eso que si no llega a ser por el consejo de un amigo que me comentó que esto parecía el comienzo de la web de Berlanga en pueblos-espana, en la que se ponen a parir todo el pueblo, no me entero de nada. Vengo a adelantar el mensaje que tenia pensado para el lunes.
Pues si, de verdad, no sabéis la magnífica sorpresa que me ha causado que haya tantas ganas de que se celebre la IV Fiesta de INTERPUEBLOS. Pensaba que solamente ibamos a ir los pocos (2, 3 o incluso 4) que habíamos ido durante las últimas ediciones (El verano pasado en Tajueco ya fue el sumum de la fiesta). Espero que este mismo interés que habéis mostrado en preguntar cuando era la fecha, se demuestre el día anterior a preparar las cosas, y al día siguiente a recogerlas. Estoy de acuerdo de la incapaz de muchos de los que queráis acudir con estas fervientes ganas no podréis debido a que habrá que trabajar o no, pero motivos casi todos ellos razonables. Bien, esos tres o cuatro estaban ya enterados. De acuerdo, podría haber avisado antes y tampoco voy a poner aquí las excusas, quien las quiera que las pida, y se le darán los motivos, que casi todos serán, también, razonables, jejeje.
Después de esto, y comentando que no he tenido que hacer caso a ninguna orden de a ver si me he de enterar o no, ya que desde el 20 del mes pasado me ando enterando, iba a explicar el lunes 16 de julio todo con detalle, día, hora (preparación-fiesta-recogida) acontecimientos, camisetas, color y diseño de las mismas... Bueno a lo que voy, este fin de semana en las fiestas de Bayubas de Arriba, donde se va a celebrar la cita de interpueblos el SÁBADO 28 DE JULIO DE 2007 D.m., bueno y antes de merendar también, ¿porqué no? (Chiste malo) van a darnos camisetas, unas pocas de cada talla para que nos las probemos, y si hacen falta más ya se pedirán; supongo que se repartirán los carteles también.
Bueno a todos recuerdos, y espero que hayan quedado resueltas algunas de vuestras dudas. Y si para otra vez os corre mucha prisa también se me puede llamar por teléfono para solucionar estos temas sin llegar a ponernos a parir porque hay una persona en el pueblo que no se entera de las noticias por la página de su pueblo, sino que tiene que atenerse a otras tecnologías como el periódico.
Hasta pronto.

Pues este año la fiesta de Interpueblos se hará el sábado día 28 de Julio en Bayubas de Arriba.
Cuando tenga más información la pondré en el foro de la Web de Torreandaluz. Un Saludo. Oscar .

REPRESENTANTE 09/07/2007 Fco. José Andrés
Si tienes tanta queja del representante del interpueblos, ya sabes lo que tienes que hacer. Te pones tu que tienes tanto tiempo libre y nos lo comunicas a todos. Un saludito. Fran.

06/07/2007 Rafa Bravo
Vaya un representante que tenemos en la interpueblos que ni nos informa ni nada. A lo mejor es que ha desaparecido la interpueblos.
Anda Miguel, entérate y contéstanos a Arancha y a mí si hay fiesta y cuando.
Yo, de todas maneras estaré por ahí ese fin de semana pues voy el jueves 26 a ver a Serrat y Sabina a Soria.

MUY BUENAS A TODOS!!!!
¿ALGUIEN SABE QUÉ FIN DE SEMANA VA A SER LA FIESTA DE INTERPUEBLOS?

Me uno a la protesta de Quique en lo que respecta al Foro. A él le censuran los mensajes; a mí, no me contestan.
El excelentísimo no publica la carta que como defensor del pueblo andaluz le mandan; pues vaya defensa que vamos a tener con él.
A mí propuesta de organizar una visita oficial de la Asociación (y sus miembros) a ver los Fueros al Burgo, no hay respuesta.
Pero como no me desanimo voy a hacer otra propuesta. En la página principal de nuestra Web dice que uno de los capiteles de la iglesia de Andaluz se expone en Río de Janeiro. Yo pienso que habría que mandar una delegación (y me apunto voluntario), a gastos pagados por supuesto, a comprobar que el capitel se encuentra bien y que ocupa un buen lugar en el museo. Que no se puede uno fiar de l@s brasileñ@s. Si alguien se apunta a acompañarme, que lo diga.

Es normal que hables de censura. Es normal que exista en Catalunya, ya que allá por el año 1089 mientras nosotros los castellanos luchábamos contra los moros, ese Condado todavía no existía. Llevándoos más de 500 años, nosotros ya lo tenemos superado, pues la opresión castellana terminó con Torquemada. Creo que necesitas venir más por Andaluz para hablar de cosas sensatas. A mí tu correo me la pela, pero creo que no es de recibo criticar a la única persona que se preocupa porque esta Web funcione.
Posdata: Me puedes llamar cuando quieras por la tarde ya que una persona humana y jubilada como yo que se levanta a las 11:00, ya no necesita echarse siestas

Este país siempre funciona igual. El presidente de la asociación solicita que escribamos al foro para saber de nosotros y esas cosas, pero lo que él desconoce es que existe censura dentro de su asociación y que la mayoría de mensajes no se publican. Claro, él como presidente no lo puede saber todo, pobrecito, lo mismo que Aznar con las armas de Irak, él no sabía nada.
No sé como pretende dirigir una asociación cuando no gobierna ni a sus empleados. Y no, no me vale eso de que cobramos poco, o que no cobramos, que somos unos altruistas, .... NADA, reclamo a todos los de Andaluz que el viernes día 9 de marzo de 16:00 a 17:00 horas colapsemos el móvil del Presidente en protesta por la censura. Casualmente el horario coincide con la hora de la siesta de nuestro amado presidente, pero que le vamos ha hacer .....

Viendo la foto del día en la que se ve a cerca del 50% del pueblo visitando los Fueros, se me ocurre que, quizás a través de la Asociación, se podría organizar una visita, algo más multitudinaria, avisada y en un día concreto para ir al Burgo a ver los Fueros en vivo y en directo. Que, en fotocopias, los tenemos ya muy vistos.
¿Sería factible? ¿A quién hay que pedir permiso?
Rafa

Si alguno sabéis los correos electrónicos de Maria Regal, Jesús Canora, Paloma de Pedro, Luis Miguel Sobrino, Elena Isla, Jorge y Roberto Álvarez, me los mandáis.
De paso podríais entrar en el foro de la Web de la Asociación para saber como estáis o como os va la vida para no preguntarnos tanto en el verano. Es una página para que no nos encontremos tan lejos durante el invierno. Votar por la página y estar atentos a las próximas noticias. Os comento que el gordo de la lotería ha dejado en Andaluz 500 millones de los de antes. En próximas fechas sabréis lo que os ha tocado a vosotros
El Presidente

¿Qué pasa? ¿Que el alcalde no va a publicar el contenido de la carta que le mandan? Ya puestos...
Y a ver si actualizamos el horario de misas que nos hemos quedado en Navidad y ya estamos casi en Semana Santa. Y esta información es muy importante para decidir si vamos o no tal o cual fin de semana.
Rafa

Buenas a todos, felices fiestas, prospero año nuevo y todo eso.
Lo primero, felicitar a todos los agraciados que compraron un número de lotería en el J2; 50 quilos, son 50 kilos.
En segundo lugar, ¿este año a Rebollo quién va? ¿Han contactado con Bisbal?
Por último, parece que lo del parque eólico está algo parado; ya diréis.
Ta lueg.

Hasta ahora no se tiene ninguna información oficial de la aprobación del Parque Eólico de Andaluz (solamente en prensa). Cuando se tenga conocimiento de la posible aprobación habrá un periodo de alegaciones donde pediré la implicación de Patrimonio y Medio Ambiente de la JCyL y de la Asociación Fueros de Andaluz.

Según se relata en el informe de 2003 se debe hacer una evaluación del impacto que se producirá. ¿No deberían publicar el informe? ¿Lo han realizado? ¿Alguien puede solicitarlo a la Junta de Castilla y León?

¿Pero qué pasa con la instalación del parque en Andaluz? La verdad creo que no se ha hecho un buen estudio. Los buitres volaran lejos. La contaminación acústica nos espera todo el día. Se acabó el descanso en nuestro pueblo. ¿No se puede hacer nada para evitarlo? Gracias y espero vuestras noticias. Sobre todo del Alcalde. A ver si nos movemos y besos

11/08/2006 - Miguel García
VAYA PINTA DE ALCALDE QUE NOS QUIERE HACER TRABAJAR!!!!!!!!
Y EN SÁBADO!!!!!!!!!!!!!!!
Y lo pone más grande que cuando anunciamos fiesta, q no vams a irrrrrrrrrrrr!!!!!!!
QUE YA NO NOS ENGAÑAS CON INVITAR A COCACOLAS!!!!!!1

28/07/2006 - Enric Sánchez
Estoy de acuerdo con vosotros. TRES AÑOS CON TILA EN EL REALÍSIMO. Hace un par de meses mandé una nota preguntando: “¿hay alguien ahí?” y no la publicaron. TRES AÑOS CON TILA EN EL REALÍSIMO. Por nuestra parte, los seguidores del campeón de liga, iremos a finales de agosto. TRES AÑOS CON TILA EN EL REALÍSIMO. Los seguidores del campeón de la champions creo que también. TRES AÑOS CON TILA EN EL REALÍSIMO. De los del campeón de la copa del Rey no sé nada. TRES AÑOS CON TILA EN EL REALÍSIMO. Los seguidores del campeón del Carranza ya estáis por ahí. TRES AÑOS CON TILA EN EL REALÍSIMO.
PD: Que dura es la espera de los perdedores. TRES AÑOS CON TILA EN EL REALÍSIMO.
PD2: Pero tranquilos, este año ficharéis a gente joven. TRES AÑOS CON TILA EN EL REALÍSIMO.
PD3: A llorar, al lavabo. TRES AÑOS CON TILA EN EL REALÍSIMO.

19/07/2006 - Miguel y Francisco
Buenas!!!! Como vemos que el foro está un poco parado, casi como el pueblo, pues estamos Francisco y Miguel dando ambiente, es decir aburridos. QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA. No estaría mal que vinierais a animar un poquitín el cotarro. QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA. Como prevemos que si no hay ofensas esto del foro no se mueve, cada vez que hay un punto vamos a poner una frase. QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA. No sé si lo habéis notado. QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA. Tampoco si hay alguien que se de por aludido. QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA. Aunque es algo que no nos importa. QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA. No sabemos que más escribir. QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA. Pero esto de poner puntos mola. QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA. Seguro que ya con este ejemplo lo habéis notado. QUE LE DEN P. C. AL DEL BARÇA. Seguro que alguien más se enganchará a esta moda. QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA. Verdad Ces?? QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA. Bueno ya parece que vale ¿no? QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA. Para finalizar una última cosa. QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA, puntos suspensivos: QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA-QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA-QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA.
Muchos besos a todas. QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA.
Fran y Miguel. QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA.
PD: En lugar de TILA, preferimos otra cosa, pero ante la censura no hay nada que hacer, jejeje. QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA.
PD2: Me gusta esto del punto y aparte.
QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA.
Y punto pelota. QUE LE DEN TILA AL DEL BARÇA

30/11/2005 - Enrique Bravo
Para Marisol. He tardado en responder al chiste, porque me ha parecido tan gracioso que llevo 3 horas riéndome. Podías dedicarte al mundo del humor.
Como bien has dicho es un chiste. La realidad es bien distinta. Y la realidad es que dentro de una semana nos comeremos una cochina por su sabor y no por su inteligencia.

29/11/2005 - Marisol Pacheco
Buenos días, le he cogido el gustillo a esto de escribir, así que os cuento un chiste que me contaron en Zaragoza, aunque en realidad el que lo contó era de Las Palmas. Ahí va: Estaban todos los familiares del enfermo reunidos en la sala de espera del Hospital, y ante la gravedad del mismo, el médico sale a hablar con ellos y les dice:
- Su padre está muy mal y la única opción que tenemos es la operación; hay que hacerle un trasplante de cerebro.
Ante la cara de asombro de los familiares, el médico prosigue: -Se puede hacer un trasplante de cerebro de hombre o de mujer.
-¿Qué diferencia hay doctor?- Pregunta uno de sus parientes.
-La diferencia es el precio, el de hombre vale 2000 Euros y el de mujer 1000 Euros.
-¿Por qué hay esa diferencia de precio? Pregunta el hijo.
A lo que el doctor responde:
- Bueno es que el de mujer es el único que está usado.
Y ya está, saludos.

09/11/2005 - Marisol Pacheco
Yo no estoy de acuerdo con ese tipo de estufas de exterior, que no te permiten movilidad, tienes que estar pegado a ellas, yo preferiría el invento más moderno que he visto nunca y que es el que patentó mi abuela ( en realidad no lo patentaron, pero es que la gente no tiene visión de futuro). Me refiero al ladrillo, previamente calentado en un horno de estufa de leña antiguo, y rodeado de un trapo (si es una toalla, ya no sería lo mismo, tiene que ser trapo y además viejo).
Bueno, pues se podría o bien llevar cada uno un ladrillo en la mano o bien con alguna alforjilla colgarlo del cuello con lo cual tendríamos toda la movilidad que no te permiten las estufas fijas de calle. Ya ves Jorge, que mi idea mejora sustancialmente la tuya.

LA MATANZA III
¿Cómo que no hay hombres? ¿pero es que solo leo yo este foro? Lo que hay que hacer es traer vivo al gorrino, y que Jorge lo mate y se ponga a hacer morcillas junto a su mujer, pa que aprenda.
Quique.

Por alusiones, y como digno representante del grupo de frioleros, gracias por los fuegos de gas en nombre de todo el colectivo. ¿No podríamos complementarlo con estufas de esas que se ponen en el exterior para poder asistir a los actos al aire libre? ;-)
Una pregunta más, ¿vamos a matar al cerdo en Andaluz, o lo traeremos muerto?.... si es que ya no quedan hombres!.
Saludos,
-Jorge

LA MATANZA SE VA A REALIZAR EL DÍA 7 DE DICIEMBRE, Y SE COMERÁ EL COCHINO HASTA EL DÍA 11

Os comunico que la matanza se va a realizar el día 7 de Diciembre, y se comerá el cochino hasta el día 11.
Para el buen desarrollo del evento os ruego que me digáis los que vais a venir para hacer la compra necesaria.
Para los frioleros, os comunico que vamos a comprar unos fuegos de gas para poder elaborar las comidas dentro del Ayuntamiento. No obstante el Maldonado ha dicho que para ese puente no hará falta la faja.
La venta de Lotería va muy floja este año, por lo que os pido un pequeño esfuerzo para que vendáis un poco más.

P.D. Felicito a los aficionados del BarÇa, porque da asco verles jugar al fútbol. Ya me gustaría a mí que el Atleti jugara 10 minutos así algún día.

Buenas a todos:¡¡¡Hola!!!
Este mensaje va dirigido a Enric Sánchez en particular y a la gente que el representaba mediante el mensaje anterior en general. En lo que a la fecha de cumpleaños se refiere tengo que decir que según lo que conozco en la ficha de inscripción de la asociación existe un apartado en el que consta escrito "fecha de nacimiento", lo que ocurre que parece tener el típico asterisco (*) de datos opcionales a rellenar. Todos sabemos que a partir de esta fecha se celebran los cumpleaños. Al ser opcional hay un cierto sector al que le da más reparo contestar, porque el resto descubriría la edad que esa persona tiene. Como veis yo tampoco quiero caer en sexismo. Quizás haya dado la casualidad de que sea el sector este de Andaluz, Centenera o tierras más lejanas, no tenga fechado su nacimiento así que invito a los que se hayan sentido aludidos con la omisión, involuntaria, de su cumpleaños a que hagan saber su fecha de nacimiento a la asociación, vía e-mail o cualquier otra que conste en el estatuto de ésta (esto me lo he inventado pero queda bastante bien). Pues lo que pretendo evitar es la moción de censura y la posterior disolución de la junta directiva, a la que yo no pertenezco, pues habría de nuevo elecciones y lo que deseo es evitar la mínima posibilidad de entrar en el ajo.
Atentamente e intentando solucionar dudas me despido.
Miguel.
PD: Si no fuera por los funcionarios y por los estudiantes que sería de este foro...

Me veo en la obligación, como vocal y miembro de la junta directiva, de haceros caer en una grave alegalidad que estáis cometiendo. Recibo de un tiempo a esta parte una serie de quejas de socios que pagan su cuota, por tanto miembros de pleno derecho, de que no aparecen en la lista de socios que cumplen años.
Sin duda esto ha hecho felices a unos cuantos (de un sexo determinado todos ellos, casualidad sin duda alguna, y no diré de que sexo son, pues sería sexismo), pero que tienen muy enfadados al resto.
El enojo proviene porque en la página web, sección de "cumpleaños de socios" se especifica: "Los socios de la Asociación "Fueros de Andaluz" que cumplen años en ...... de ..... son:" y se enumera a unos socios, pero no a todos los que cumplen años.
Según este grupo de socios, en un principio pensaron que se debía a un problema de su origen de residencia, ya que siempre coincidía que estos se ubicaban al este geográfico de Andaluz, pero en este mes que transcurre se les ha colado uno.
Debo advertirles que en caso de no aclaración a este grupo de socios, rectificación y disculpas, este grupo de socios piensa realizar una junta extraordinaria, tal y como especifica el artículo 12 del estatuto de la asociación fueros de Andaluz para intentar presentar una moción de censura contra su junta directiva, de la que formo parte.
QUE LO SEPAS
Quique

Los madridistas también queríamos felicitar a este gran equipo que es el Atl. de Madrid por esta gran temporada (y van no se cuantas) en la que nos ha vuelto a deleitar con su gran fútbol y con su clasificación europea (o no). Lo que no se le puede negar es que es el equipo que crea mayores decepciones, pues vive año tras año solamente de expectativas para acabar siempre igual (11 o 12 de la clasificación).
Y finalmente y ante todo resaltar la gran imagen dejada por ese grupo de seguidores (por llamarles de alguna manera) que dieron tan buena imagen de la afición de este equipo. Pues nada a fijarse en los demás.

Quiero saludar y felicitar a los madridistas por seguir fieles a sus principios y volver a pasar un año en blanco, en especial a mi amigo César, el cual espero que haya bajado los pies a la tierra, no como los jugadores que siguen estando en la galaxia.
Mi enhorabuena a ese equipo de fútbol, que ha conseguido salir en todas las portadas de la prensa del corazón, y que juega tan bien al fútbol que el mejor ha sido el portero. Mi enhorabuena al nuevo entrenador que ha conseguido que le eliminaran en la Copa del Rey y en la Liga de Campeones en cuanto ha cogido el equipo, y aun así dicen que es muy bueno.
Y todo esto lo digo sin acritud. De verdad, creo que es un equipo que va a mejor. Ha conseguido con 11 jugadores, que entre todos solo cobran 20.000 millones de pesetas, quedar segundos, mejorando en dos puestos su clasificación del año anterior. No os preocupéis que para el año que viene el mafioso os va a fichar otro crack con su putita de turno.

"Concentración en la catedral de la Almudena a partir de las 12 de esta noche para exigir a Dios que resucite al Papa y poder ver algo en la tele"

Por fin hemos podido agenciarnos un ordenador, ya era hora. Queremos decir a todo el pueblo que lo pasamos muy bien y esperamos volver en verano pese a lo que diga Jose. Muchas gracias por todo.

Bueno chicos, a continuación unos sabios consejos para la entrada del nuevo año:

Si vais a una fiesta de fin de año, tanto si es alterativa

o disco-pachanguera

no abusar ni de

ni de

sino queréis acabar bailando la "Macarena"

, haciendo calvos

o sencillamente enfermando

y si conocéis a alguna moza

o algún mozo

no seáis tímidos

y lanzaros, a lo mejor empezáis el año por todo lo alto

.

Y si ya tenéis pareja estable

sed buenos con el o ella

dadles un besote bien grande

y quien sabe si también empezaréis el año con buen pie

.

A ser buenos.

Feliz navidad a todos. Que paséis muy felices fiestas y el año que entra os traiga muchas cosas buenas. Portaos bien que sois muy pillos. Un abrazo muy fuerte.

(Tanto monta, montan tanto,..., que ¡ya tienen otro santo!). Como el chiste no es muy bueno, a ver si os gusta éste:
En los tiempos antiguos, un caballero se va a las cruzadas y se despide de sus familiares y amigos, diciéndoles:
- Como vuestras mercedes saben, me voy a luchar a Tierra Santa para mayor gloria de la cristiandad, y es muy probable que no vuelva.
- Aquí está la llave del cinturón de castidad de mi esposa. Si pasaran 10 años sin que supiereis nada de mí, tened la merced de dársela.
El caballero sale del castillo en su blanco corcel, y apenas ha cruzado la puerta del castillo, un sirviente llega corriendo y le grita:
- ¡Don Álvaro, noble señor, gracias a Dios que le he encontrado!
- ¡Nos ha dado la llave equivocada!
Como diría Luis del Val: Aleluya para hoy: "Chicos, no vayáis a las cruzadas, que otros las dejarán embarazadas"

Besos.

Ante el lamentable deterioro en el que se encuentra la ermita de Alcozar, joya del primer románico soriano, la Asociación Alcozar y el Foro Gensoria hemos emprendido una campaña de recogida de firmas contra el olvido institucional y a favor de la restauración de la misma.
Si deseas colaborar con nosotros, por favor firma el formulario en la página http://www.alcozar.net/ermita/index.htm y reenvía este mensaje a tus amigos. Gracias anticipadas y saludos cordiales,
ASOCIACIÓN ALCOZAR y FORO GENSORIA
Información: cultura@alcozar.net, judesdesoria@yahoo.es y jamoher@alumni.uv.es

Muy buenas AFAndaluz;
8 razones para hacer el amor y no hacer footing
Cuando uno hace footing sale de casa y corre para volver a su casa. Haciendo el amor, sales de casa y el objetivo es disfrutar donde sea y no saber dónde vas a acabar. Así pues sales con emoción ya que desconoces el final. Nadie ve una película si sabe lo que va a pasar. Por lo tanto hacer el amor da emoción a tu vida. Hacer footing no.
Cuando haces footing vas solo, o si vas con alguien acabas queriendo correr más que él. Haciendo el amor no. Siempre es con alguien y lo bueno es hacerlo a la vez. Por lo tanto, hacer el amor desarrolla el compañerismo y evita el egoísmo. Hacer footing no.Para hacer footing hay que comprar un montón de ropa, y normalmente, bastante cara. Para hacer el amor basta con quitarte la que lleves. Como vemos, hacer el amor fomenta el ahorro y evita el consumismo. Hacer footing no. Para hacer footing hay que levantarse de la cama. Para hacer el amor todo lo contrario, y todos sabemos que como en la cama no se está en ningún sitio. Por lo tanto haciendo el amor aprendemos a estar donde hay que estar.
Haciendo footing no.
El footing exige un gran esfuerzo y da poco placer, y haciendo el amor el placer es enorme y el esfuerzo, además de mínimo, se hace con alegría. Así pues, haciendo el amor descubrimos como rentabilizar al máximo el mínimo esfuerzo, algo fundamental. Haciendo footing no.
Después de hacer footing sueles acabar de mal humor (es que es muy cansado).
Sin embargo, después de hacer el amor tienes una sonrisa de oreja a oreja.
Queda claro que haciendo al amor descubrimos la alegría de vivir. Haciendo footing ni en broma.
Si te llaman para hacer footing casi nunca vas. Ahora, si te llaman para hacer el amor... ¿eh? Como un clavo a la hora que te digan. ¿Queda alguna duda de que hacer el amor aumenta la puntualidad? Haciendo footing, pues no.
Esta es la razón más importante: después de hacer footing no te apetece repetir, pero después de hacer el amor... Así pues, haciendo el amor seconsigue tesón e interés por lo que se hace. En resumen... si alguien aún sigue queriendo compraros un chándal decidle que sólo haciendo el amor se da emoción a la vida, se desarrolla el compañerismo, se evita el egoísmo, se fomenta el ahorro, se escapa del consumismo, se aprende a estar donde hay que estar y a rentabilizar al máximo el mínimo esfuerzo. Además descubrimos muchas virtudes como la alegría de vivir, el valor de la puntualidad. En otras palabras, decidle que se deje de historias y que os compre anticonceptivos.

Sgeun un etsduio de una uivenrsdiad ignlsea, no ipmotra el odren en el que las ltears etsan ersciats, la uicna csoa ipormtnate es que la pmrirea y la utlima ltera esetn ecsritas en la psiocion cocrrtea.
El rsteo peuden etsar ttaolmntee mal y aun pordas lerelo sin pobrleams.
Etso es pquore no lemeos cada ltera por si msima snio la paalbra en un tdoo.
Presnoamelnte me preace icrneilbe. ¡Tnatos aoñs de colgeio a la mredia, la mrade que lo pairo!

De todos es conocida mi imparcialidad en lo que se refiere a equipos de fútbol, puesto que lo único que me mueve en mi afición es la apreciación del buen juego. El hablar sin forofismo, padre de todas las equivocaciones en los comentarios futbolísticos, y la apreciación tan cruel de Enrique, llena de contradicciones, me obliga a escribir, desde la máxima objetividad, sobre lo siguiente:

En primer lugar, si ha habido un equipo que ha optado a todo este año, y los demás también, ha sido el Real Madrid.
Ha machacado y humillado al actual campeón de Europa en su propio estadio, ha vencido al F.C. Barcelona en el Camp Nou, ha vencido los 2 partidos de liga al Atlético de Madrid, (sí, sí, Enrique, también el que jugaron el último mes cuando perdía todos los partidos), eliminando y humillando al Valencia en los 2 partidos de la Copa del Rey, el último de ellos con el filial y ante los "bicampeones",...
A falta de 1 mes, 1º en Liga, 1º en Copa de Europa y máximo favorito y en la final de la Copa del Rey

Es cierto que un fatídico mes, en el que se jugaban todo por otra parte, en el que el cansancio y la crisis de juego se apoderó de este equipo, fue fatal y terriblemente injusto y cruel con el Madrid, fue perdiendo todo lo obtenido y terminó sin nada. Los verdaderos madridistas y, aquellos que como yo, saben apreciar el juego y la grandeza de este equipo. Para el Madrid ha sido su peor campaña, y los demás quedaron peor. Sólo en años como estos se ve que los Títulos conseguidos son toda una proeza y una hazaña. Saborearemos las futuras victorias.

Un comentario, sobre la profesionalidad de Zidane, tal vez el mejor jugador de la era moderna, nada que decir.
Enrique, ¿has olvidado la fantástica 1ª temporada que jugó, ganando el balón de oro, exprimiéndose hasta el máximo, hasta lograr conseguir la Copa de Europa (sí, Sí, la del mejor gol de la historia, ese que golpea de volea mientras cae el balón desde el infinito y se clava por la escuadra y que cuando me quiero relajar, lo logro completamente visualizando mentalmente la ejecución del movimiento), que le supuso una sobrecarga muscular y llegó lesionado A LA MÁXIMA CITA DEL FÚTBOL QUE ES EL MUNDIAL?

Para terminar, para que veáis que yo no hablo desde el forofismo y siempre desde la objetividad: Doy mi enhorabuena a 2 equipos que han logrado sus máximas aspiraciones: felicito a los aficionados culés por lograr ser segundos, su puesto de siempre; y a los aficionados colchoneros por lograr la permanencia en 1ª División.

No puedo entender:
Que Florentino quiera casar a Casillas este Verano, para poder celebrar algo.
Que la defensa de selección española sean Casillas Michel Salgado, Raúl Bravo y Helguera. Sólo les han metido 5 goles menos que al Murcia.
Que les llamen Galácticos. Será que para ir allí arriba necesitan un cohete (3...2....1...0)
Que Zidane no quiera correr porque está siguiendo un plan de preparación
especial para llegar a tope a la Eurocopa (Y si no al tiempo).

Con fecha 16 de Marzo de 2004, se ha dado de alta otro nuevo socio en la Asociación
Su nombre es Rubén Canora Álvarez.
Felicidades a Marisa y Jesús por su nuevo vástago

Desgraciadamente, la masacre de Madrid también nos ha alcanzado; el novio de Ana Hidalgo, hija de Segis, ha sido una de las víctimas. Todos estamos con ella.
De todas las tragedias se sacan experiencias positivas; a mí me ha impresionado la respuesta del resto de España; sobre todo de Cataluña. Los madrileños hemos visto como, a pesar de las diferencias y rivalidades, que existen y son buenas si las sabemos administrar de una manera inteligente, en los momentos de la verdad, todos somos una piña, toda España se ha sentido madrileña y ha hecho suya la desgracia.
Por eso, gracias Cataluña, gracias País Vasco, gracias Aragón...gracias España.

Con fecha 11de febrero de 2004 a las 5:00 horas ha nacido un nuevo socio que ya pesa el condenado 3,750 Kg. y cuyo nombre es Álvaro Conde de Pedro.