Los Vengadores a Gritos!

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Ultimo mensaje guardado el 11 de Junio de 2002

 



"¿Alguien sabe lo que cuesta un Totoro?"

Decé -- Martes, 11 de Junio de 2002 a las 00:22.

 

62.82.164.43 |

Van Fanel, me alegro verte por el foro de los Vengadores.
¿Recuerdas el dibujo del JLA/Avengers de Perez en el que
Starro atacaba a los Vengadores? ¡Pues esto será un remake!
¡Ni estar en otro universo es suficiente para escapar del frío e implacable
abrazo de Starro! XDD

Habéis tratado tantos temas y tan bien que sólo me limitaré a decir
3 cosillas:

Angurem: Olvídate de los Supergemelos. Fueron personajes creados sólo para la serie infantil Superfriends y no existen en la continuidad del Universo DC (bueno, llegaron a existir versiones "maduras" de ambos, pero es igual, olvídate de ellos, jamás han estado en la JLA).

Jaume Vision: De verdad es todo un placer resolver todas las dudas del DCU que tengais y que estén a mi alcance.

Y sobre eso de que Los Vengadores terminaron con la marcha de Perez NI HABLAR.
La etapa de Roger Stern es buena, la de Stern/Buscema excelente pero sobre todo debo destacar una de mis sagas favoritas de todos los tiempos de Los Vengadores.
Se trata de la Saga de Proctor by Harras&Epting recogida por Forum en los dos tomos de Grandes Sagas. Sersi, Crystal y Dane jamás estuvieron mejor tratados, la historia era
sorprendente, el guión muy bueno, la Visión y Hércules fueron explorados como personajes
por nuevos caminos y el final es de aquellos que se te quedan grabados, indenpendientemente que luego perdiera validez al volver Dane y Sersi, claro que ¿Quién no querría tener a esa adorable pareja de vuelta a la realidad principal del Universo Marvel convencional?"

 

 

Una noche más

Gauntlet desde Málaga , España -- Martes, 11 de Junio de 2002 a las 00:22.

 

62.83.109.141 | 141-MALA-X30.libre.retevision.es

Vaya si está este foro interesante, q cantidad de información en tan poco espacio.
Recordando derrotas humillantes, aquella en la q Neut (¿Fantasma del Espacio?) liquida a los vengadores, con Mascara y Siglo incluidos, en dos páginas. Hasta Crystal lo piensa "nos está tratando como reclutas amaters".
A mi tb me encanta la etapa Englehart en Nuevos Vengadores, además ahí descubrí a mi adorada Pajaro Burlón "snif".
Lo siento yo no puedo con la etapa Byrne en Vengadores, los Actos de venganza no tienen pies ni cabeza, kizá la saga de Nébula y la lucha con Blastaar se libren pero apenas hizo nada más.
Una cuestioncilla técnica. Spiderwoman II ya estaba divorciada cuando su marido murió, ¿se la puede considerar viuda entonces?

 

PARA VICTOR SHADE.

Jaume Vision desde Mallorca , el país del calor -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 23:59.

 

193.153.147.213 |

"Jaume, el grito es ¡¡¡AVENGERS ASSEMBLE!!! (creo)"

Sí, sí, algo así.

"La frase es Once an Avenger, Avenger forever."

También, también.

"(Ahora me dices que eres profesor de inglés)"

Ojalá. Me pillaría todo lo que mi presupuesto me permitiría en cómic americano. Soy profesor de Sociales.

Con lo de AVENGERS FOREVER solamente quería rematar lo que había dicho de que había muchísimos temas que comentar sobre los Vengadores... tantos que no acabaríamos nunca... de ahí lo de forever... Pero veo que no se ha entendido. Lo siento, de verdad. Acabas de confirmar mi nula capacidad para las lenguas "bárbaras". Y eso que el año que viene quería matricularme en la Escuela Oficial de Idiomas, solo para poder leer en inglés.

 

Re: "Yo no quiero ser emperador! ¡Yo quiero la República!"

Jaume Vision desde Mallorca , el país del calor -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 23:50.

 

193.153.147.213 |

"Creo que la etapa de Harras no está mal, sobre todo por los cambios que suponen para La Visión y Sersi"

El tratamiento de la Visión no me parece muy correcto. No tanto por su personalidad (derivada de lo que Byrne le hizo en los Costa Oeste), sino por lo que le sucede: el lío aquel con suplantación y/o cambio de cuerpo con la Visión de los Recolectores.

El tratamiento de Sersi sí me pareció mejor. Los cambios mucho más pausados que con la caída de Pym en manos de Shooter.

El "cuadrángulo" (soy de letras) de "Mercurio-Cristal-Caballero Negro-Sersi" fue muy interesante.

"Igualmente, creo que el planteamiento incial de La Encrucijada está bien, aunque luego termine degenerando en un caos, tal y como ocurrió con Actos de Venganza."

Ah, ah! ¿Cómo te atreves a criticar una saga de Byrne? XDDDD. Pues tienes razón, mal que me pese. Se alargó en demasía.

Heroes Reborn no lo compré en su momento. He comprado algunos con la redistribución pero... lo habéis adivinado... hasta que no los tenga todos, no me los leo. En principio, voy a dar el beneficio de la duda a Simonson.

Con Ultimates ya comenté que no estaba muy seguro de lo que pensar y de lo que hacer (comprarlos o no). Pero imagino que buenos, lo serán, seguro. Pero quizá mis principios me prohibirán comprar esta blasfemia de Jemas. XDDD.

 

Re: Re: Re: Bien resumido, si señor.

Jaume Vision desde Mallorca , el país del calor -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 23:36.

 

193.153.147.213 |

Victor, a mi el único traje que me gusta es el de la Bruja Escarlata. El de Thor, no. Con la Avispa se pasaron cuatro pueblos. Y el de Ojo de Halcón, lo redescubriré porqué no lo tengo presente.

"Por cierto (TM), un defecto a Busiek, es que excepto en una viñeta, Clint como si nada, oye, y parecía estar enamorado de veras de Bobbi)"

Y lo estaba. Tras los problemas serios que tuvieron a raíz del asesinato del Jinete Fantasma, con Thomas parecía que se volvía a la normalidad y se reconciliaron.

Me va a costar decirlo pero... sí, quizá Busiek no lo ha tenido demasiado en cuenta. Pero que conste que en un juicio negaré haber criticado a Busiek. XDDDDD.

 

 

q pasa con los defensores?

angurem desde madriles -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 23:30.

 

62.83.168.209 | 209-MAD2-X67.libre.retevision.es

Varias cosas, el mejor traje dewanda es el de perez, si es tormenta y picara han perdido para mi el pedestal que tenían como personajes mas sexys, bueno si esta wanda esta mejor q el q tenia jean grey cuando era la chica maravillosa.

el de thor, pues en la línea de lo q es thor, un rubiales capullo(q vuelva al look de la maldición de hela).

tras el comentario de la pasarela comiquera, un nuevo tema q lanzo, q narices ha pasado con los defensores?

miro en las listas de ventas de usa y la coleción no aparece(cancelada?), en fin, creo q busy se equivoca con el planteamiento de la cole, en su afán de recuperar viejas tramas pero renovadas. eso en vengatas esta bien, pero no en defensores, colección q no tuvo tanta fama porq utiliza a estela plateada, namor(vengata ya, por favor), hulk y extraño pa cepillarse a los hombres cabeza. q los guionistas de los 70 fueran ridículos no te fuerza a repetirlos. q hay enemigos poderosos(ese dios arcano chton de los vengatas 42 puede valer), dormamu tambien, pero leñes, esos son del extraño. q los defensores van mas de la anarquia de grupo y como engrupar personalidades tan diferentes, sí, vale, pero es q a los hombres cabeza se los cepilla hulk de una tacada. a mi me gustó mucho el crossover vengatas/defensores de los 70, con viaje a las cruzadas y el ojo del mal(q no es otra cosa q el grial). y los hombrs sapo, pero q es eso. si solo falta el hombre topo(q el día q un guinista quiera coje al hombre topo y crea la mayor amenaza de la historia simplemente secando los pozos de petróleo), en fin, comentarme vuestra opinión de defensores.

jaime dice q no le gustaba mucho la historia de heavy metal. pus am mi( y quizás influye q fuera mi primera historia) me encantó en su momento y la habré leido mil veces.

q tal está el nuevo guinista de los vengatas? los q leeis dc q lo conocéis decirnos q tal. y si va ha hacer un comic con pacheco(para cuando) lo mismo se caen bien y acaba carlos en los vengadores(como dibujante, q como guinista acabarón mal según dice todo el rato rafa marín)

 

Re: Re: Re: Bien resumido, si señor.

Jaume Vision desde Mallorca , el país del calor -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 23:29.

 

193.153.147.213 |

Ya sabes de mis dificultades a la hora de leer números sueltos de una serie de larga duración. Tú también lo has reconocido. Ahora bien, te aseguro que el nº 400 no necesita de ninguna lectura, ni relectura de los números anteriores. Sí necesitas de cierto bagaje para disfrutarlo enteramente. Y de bagaje tienes un mogollón.

"Antes quiero volver a releerme Capitán Marvel de Peter David y las escenas de sofá entre Marlo y Rick."

Será mi primera lectura-relectura de vacaciones, tras las oposiciones de rigor.

"¿¿¿El Annual 2001 publicado en Julio???? Supongo que te refieres a que se PUBLICARÁ en Julio... porque no me suena que yo lo tenga, y tengo todo lo de los Vengadores publicado por Forum. Mañana me sacas de dudas ¿fale?"

Perdón. Publicará, publicará... Lo siento. Al menos, eso se entiende del texto del final del último número publicado.

También me gusta el de Perez, pero prefiero el clásico. Incluso, prefiero el clásico al "clásico con retoques" de Davis.

Del spoiler solo haré referencia a la segunda parte, que el verdadero spoiler es lo que cuentas al principio:

Hulka sí se incorporó en esa época, pero la Capitana Marvel se incorporó de la mano de Stern en su primera historia. El cameo de Spidey en el Proyecto Pegaso también fue obra de Stern.

Me parece que no me explicado bien con mis opiniones respecto a la etapa de Stern. A mí me gusta toda, toda, tanto la primera fase, con Milgrom and Co., como la segunda, con Buscema. La segunda es mejor, sin duda. Pero con la primera va mejorando número a número y la saga de la Visión Ilimitada (¿se llama así?) y la historia de Starfox y los Eternos son buenísimas.

 

Re: Re: Re: Re: "Mardito’ roedore’"

Victor Shade -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 23:14.

 

193.153.77.40 |

Jaume, el grito es ¡¡¡AVENGERS ASSEMBLE!!! (creo)

La frase es Once an Avenger, Avenger forever.

(Ahora me dices que eres profesor de inglés)

 

Re: Re: TM

Jaume Vision desde Mallorca , el país del calor -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 23:06.

 

193.153.147.213 |

Gracias a los dos por la información sobre TM.

 

 

"Yo no quiero ser emperador! ¡Yo quiero la República!"

wandaslover & ojodehalcónforever desde madrid -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 23:05.

 

62.83.151.2 | 2-MAD2-X45.libre.retevision.es

Hablando sobre modelitos...En mi humilde opinión, el mejor traje de Wanda es el que ha dibujado Pérez en esta última etapa de Los Vengadores, ya que está muy acorde con sus orígenes. Además, creo que es un disfraz muy sexy. Mi segunda opción es el traje de La Encrucijada.

El de Ojo de Halcón de La Encrucijada también me gusta, el de Thor no y el de La Avispa tampoco.

Creo que la etapa de Harras no está mal, sobre todo por los cambios que suponen para La Visión y Sersi, además de crear un cuarteto amoroso que empequeñece el triángulo Wanda-Simón-Visión, es decir, Mercurio-Cristal-Caballero Negro-Sersi. Igualmente, creo que el planteamiento incial de La Encrucijada está bien, aunque luego termine degenerando en un caos, tal y como ocurrió con Actos de Venganza.
También me gustó la saga de Los Señores del Mal.

Aunque creo que peor que La Encrucijada y Actos de Venganza son los doce números de HEROES REBORN...si tuviera a Liefeld frente a frente, lo que le diría...Y en cuanto a los ULTIMATES...¿pensáis que estarán bien o serán tan cutres como el HEROES REBORN?

 

Re: Re: Re: "Mardito’ roedore’"

Jaume Vision desde Mallorca , el país del calor -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 23:04.

 

193.153.147.213 |

De nada, VAN FANEL. Espera a que te pregunte cosas de DC, igual cambias de opinión sobre mi. Soy muy pesado.

Estoy de acuerdo con lo del fin de la etapa en el nº211, más que en el 202. Además, entre estos dos números los hay dibujados por Colan. Siempre es un aliciente.

"Además parece ser que Hank Pym se vuelve loco y se separa de Jan, y eso no me hace mucha gracia."

Ni a mí. A Pym lo restituyó Stern en sus primeros números. Después no le dió mucha cancha. Englehart le hizo tocar fondo y lo recuperó definitivamente. Incluso creo que empezó a redirigir la relación entre él y la Avispa. Así siguió con Byrne, Thomas y Harras. Finalmente, Busiek ha sido el que mejor ha tratado desde el principio la relación entre estos dos héroes. Siempre, sin obviar el pasado de transtornos psicológicos de Pym. En los números que actualmente se publican en España hay una (parece) buena historia sobre los trastornos de Pym.

"He oido hablar de la etapa de Stern, que es muy buena y tal, sobre todo con la llegada de Buscema, yo tengo el Obras Maestras de Los Señores del Mal, y me gustó mucho."

Canela fina. La saga de los Señores del Mal quizá es el punto culminante, pero no el único bueno. Ángel ya ha hecho referencias en su homenaje a Buscema de las mejores sagas que se montaron juntos.

"Y creo que el nº300 era un crossover con Inferno, ¿no?, que me dejó Angel Guerrero."

Sí. Los números 299 y 300 fueron publicados por Forum como complemento de la Patrulla-X por ese motivo. Tiempo después los reeditó en el nº 100 Forum. ¡En plena saga de los Actos de Venganza! Anda que no me cabreaba ni nada esa política de complementar una colección con números sueltos de otra.

"Bueno Angel ya no hace falta que me expliques nada porque Jaume ya lo ha hecho."

Todavía queda mucho por comentar. ¡AVENGERS FOREVER! (nunca mejor dicho).

 

Re: Re: Bien resumido, si señor.

Victor Shade -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 22:32.

 

193.153.72.62 |

Oye, a mí algún nuevo look me gustaba.

Avispa: No. Además, más que un cambio de look es un cambio de concepto de personaje.

Ojo de Halcón. Sí. Es un diseño más moderno. Además, en Ojo de Halcón se justifica el cambio de uniforme (creo que lo último que se vio de él antes de eso es la muerte de su esposa. Por cierto (TM), un defecto a Busiek, es que excepto en una viñeta, Clint como si nada, oye, y parecía estar enamorado de veras de Bobbi)

Bruja Escarlata. Pues oye, es el uniforme que más me gusta de todos los que la he visto (clásico, FW, Encrucijada, Reborn y Return)

Thor. A mí también me parece que el cambio de uniforme le sienta bien. Además, creo que en su inicio, justificaron su uniforme con una supuesta similitud con los trajes nórdicos... pero me gustaría ver a un vikingo con ese uniforme. Nunca saldría de viking (saqueo) pues estaría con pulmonía permanente. Todavía si le hubieran puesto un traje como el de Hogun o sus amigos...

 

Re: Re: Bien resumido, si señor.

Angel Guerrero desde Jaén, ciudad aceitunera , Ermita Nueva Land -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 22:29.

 

80.35.0.245 |

Pues no, Jaume, el nº400 no me terminó de gustar. Tendré que releermelo para ver si le saco mas jugo, pero no sé... tendría que tragarme toda la Encrucijada antes, y no estoy por la labor. Antes quiero volver a releerme Capitán Marvel de Peter David y las escenas de sofá entre Marlo y Rick.

La Encrucijada, como bien dices, se inició bien, interesante, pero efectivamente degeneró en un sinsentido.

¿¿¿El Annual 2001 publicado en Julio???? Supongo que te refieres a que se PUBLICARÁ en Julio... porque no me suena que yo lo tenga, y tengo todo lo de los Vengadores publicado por Forum. Mañana me sacas de dudas ¿fale?

El traje de Wanda durante la Encrucijada no estaba mal, pero efectivamente también prefiero el de toda la vida. Aunque, vuelvo a discrepar, a mí sí me gustó el traje zíngaro-gitano de la etapa Héroes Return. Era el de siempre, pero con los añadidos gitanos, que, pensándolo friamente, va totalmente con la historia y forma de ser de Wanda.

Pym fue destrozado por Shooter, sí, y quizás muy rapidamente, pero es que ya llevaba muchos años desvariando... y lo que más me gustó (Van Fanel, no leas lo que viene que para tí es un Spoiler) es que SPOILER

Bueno, si ya no contesto más por esta noche, es porque a las 23:00 acabo mi turno. Mañana, en turno de mañana, y si hay poco currelo, me tendreís otra vez por aquí... pero me temo que será una mañana movidita.

Vengativas noches tengais todos.

 

Re: John Buscema

Jaume Vision desde Mallorca , el país del calor -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 22:29.

 

193.153.147.213 |

Angel, me has emocionado con el grito de Buscema.

Mi primer Vengadores fue el nº 55 y en el 56 empezaban su segunda época en la serie. La viví de "primera mano". Para mí, Stern y Buscema siempre serán mi equipo creativo preferido de Vengadores. La primera vez siempre marca.

Sí, descanse en paz. Se lo merece.

 

Re: TM

VAN FANEL desde St. Roch -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 22:01.

 

193.152.193.193 |

El TM no es obligatorio usarlo, en el DC a Gritos había un foreño que se llama Maka que utilizaba mucho la coletilla "Por cierto", y un día en plan de broma reclamó su propiedad, y desde entonces muchos utilizamos el TM tras escribir "Por cierto".

Saludos.

 

Re: Bien resumido, si señor.

Jaume Vision desde Mallorca , el país del calor -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 21:57.

 

193.153.147.213 |

Ángel, gracias por el título de tu grito.

"Eso sí, para mí, ni el nº400 se salva."

¿No te gustó la historia de Loki creando esas imitaciones de los enemigos de los Vengadores? ¿Y el diálogo entre Loki y Jarvis sobre lo que siempre decía la Avispa sobre su primer enemigo? Creo que era la Avispa.

Con respecto a la Marvelution y la Encrucijada estamos totalmente de acuerdo, Ángel. No lo dudes. Solo discrepamos del nº 400. Aunque no niego que el planteamiento inicial de la Encrucijada era, como mínimo, interesante, enseguida degeneró, y mucho.

"el Tony Stark adolescente y la muerte del adulto (¿se ha explicado ya como volvió a Heroes Return?)"

Creo que fue Lobo Rojo (¿dónde te has metido, enciclopedia?) que comentó que en el anual 2001 (al parecer publicado en el nº de julio por Forum) se resuelve el tema Stark adolescente.

Ahora que hablas del traje de Thor (feo a matar)... el que sí me pareció interesante fue el de la Bruja Escarlata que lució en el especial Encrucijada. No se quién lo diseñó, pero no estaba mal. Eso sí, prefiero el clásico a ese o al que Perez le diseño "a lo gitana húngara".

"La etapa de Shooter y Milgrom & Company era mucho más entretenida y menos liosa."

Ángel, las dos son malas, tío. Shooter destrozó a Pym deprisa y corriendo. No era mala idea, ya había referencia de Pym como alguien desequilibrado mentalmente. Pero Shooter actuó en plan "speed".

 

Re: Re: "Mardito’ roedore’"

VAN FANEL desde St. Roch -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 21:52.

 

193.152.193.193 |

Pues muchas gracias Jaume, y no importa el tocho porque me lo has dejado muy claro.

La verdad es que en el nº211 acaba una etapa muy buena, y aunque se puede decir que acaba con la marcha de Perez yo prefiero encuadrarla con la marcha de Wanda y la Visión.

Además parece ser que Hank Pym se vuelve loco y se separa de Jan, y eso no me hace mucha gracia.

He oido hablar de la etapa de Stern, que es muy buena y tal, sobre todo con la llegada de Buscema, yo tengo el Obras Maestras de Los Señores del Mal, y me gustó mucho.

Y creo que el nº300 era un crossover con Inferno, ¿no?, que me dejó Angel Guerrero.

Bueno Angel ya no hace falta que me expliques nada porque Jaume ya lo ha hecho.

Saludos.

 

TM

Angel Guerrero desde Jaén, ciudad aceitunera , Ermita Nueva Land -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 21:49.

 

80.35.0.245 |

No recuErdo que forero era, pero usaba muy a menudo esta coletilla <<por cierto>>

Y a modo de gracia, cada vez que algún forero dice <<por cierto>>, inmediatamente después hay que poner TM, porque es Marca Registrada (Trade Mark).

Vaya, yo creo que es por eso, pero seguro que algún forero con más años por aquí, lo puede confirmar o desmentir. Yo no lo confirmo al 100%.

 

Bien resumido, si señor.

Angel Guerrero desde Jaén, ciudad aceitunera , Ermita Nueva Land -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 21:45.

 

80.35.0.245 |

Jaume, mE vas a ahorrar explicarle a Van Fanel el jueves todo lo que tú le has soltado.

Van Fanel: No puedo confirmar los números que data Jaume, pero el resto es totalmente cierto. Doy fe de ello. Eso sí, para mí, ni el nº400 se salva. La Marvelution, en la colección de los Vengadores, solo dejó disparates, como el cambio físico de la Avispa, el Tony Stark adolescente y la muerte del adulto (¿se ha explicado ya como volvió a Heroes Return?), los cambios de traje de Thor, Ojo de Halcón, La Encrucijada... bufff.... eso sí que es para mí lo peor de la historia de los Vengadores. La etapa de Shooter y Milgrom & Company era mucho más entretenida y menos liosa.

Es mi opinión. En algo teníamos que discrepar, ¿no, Jaume?

Saludos.

 

Re: Van Fanel, te contestaré el jueves en mi piso todo lo que quieres sobre Vengadores.

Jaume Vision desde Mallorca , el país del calor -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 21:44.

 

193.153.147.213 |

Como siempre, escribo muy lentamente y piso a los demás. Lo siento, Ángel. Además, mi mujer me reclama para trabajos varios mientras escribo y así no se puede.

"Para que vayas abriendo boca, entre Stern y Busiek, hay dos buenas etapas en mi opinion. La cortita de John Byrne, incluidos los Actos de Venganza, y la etapa de Harras, con unos Vengadores algo inusuales (Caballero Negro, Sersi, Crystal, Viuda Negra)."

Coincidimos plenamente.

"Jaume, a mí me pasó como a tí, me gustó más la saga de Ultrón Ilimitado que la de los Protócolos de Nefaria. Ésta última, más bien me decepcionó, y es que se había hablado muy bien de ella y luego no era para tanto."

Sí. Pero creo que nuestra opinión está mediatizada por las expectativas creadas tras Ultrón y los comentarios en revistas, correos, etc. La saga no está nada mal. Quizá por ser cross-over y un pelín demasiado larga, no es tan redonda como la de Ultrón.

Lo de los candados y cerraduras, es genial. XDDD. Muy bueno, Ángel.

"Luego, pues sí, sin dudarlo (y ahora que mi mujer no me oye ni me ve), mi(s) futuro(s) hijo/a(s) serán lectores de comics... si ellos quieren. Yo trataré de inculcarles el amor hacia este medio de la manera más correcta posible.

No comprándoles Playstations ni GAmeboys ni dejándoles que se enganchen al Gran Hermano."

Eso sí es un padre responsable, no como algunos con los que me relaciono en mi tutoria de 4º de ESO.

PREGUNTA: No se si procede, pero... ¿que significa "TM"? Lo he visto escrito en algunos gritos y como todavía soy novatillo en los foros...

 

John Buscema

Angel Guerrero desde Jaén, ciudad aceitunera , Ermita Nueva Land -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 21:38.

 

80.35.0.245 |

La verdAd es que John Buscema era un artista. Es increible que a su edad, fuera capaz de realizar comics con un nivel tan alto como Galactus, El Devorador. Increible.

Para mí, significó mucho. Cuando me voy a mi infancia, los comics de superhéroes que recuerdo son Spiderman, 4 Fantásticos, Thor, Superman, Batman, Hulk, y entonces no sabía nada de dibujantes ni guionistas ni entintadores. Solo sabía que unos tebeos me gustaban más que otros, y ahora, desde esta perspectiva que dan los años, me doy cuenta que los dibujantes que verdaderamente me calaron hondo durante la infancia eran Kirby, Romita, Trimpe, Neal Adams, George Perez, Byrne, Sal Buscema y, por supuesto, John Buscema. Tengo algunos tomitos antiguos de Vértice, de esos en blanco y negro, y retocados, y en uno de ellos descubrí a John Buscema, dibujando a los Tres Titanes, aventura donde se enfrentaban Hulk, Estela Plateada y Namor, contra los Vengadores (Goliath, Iron Man y Thor). Ese comic me marcó. Desde entonces, nada de lo que ha hecho John Buscema me ha decepcionado. Siempre mantuvo el nivel. Hasta el día en que nos dejó.

Dejando la nostalgia atrás, Amgurem, ese nº4 de Lobezno dibujado por John Buscema es uno de los muchos que dibujó en el primer año de esa colección. Él fue el encargado de realizar los dibujos para esa colección durante un año (más o menos).

Y de lo que hizo para los Vengadores en su última etapa, entintado por Palmer, y con guiones de Stern, solo recuerdo maravillas, una detrás de otra (Terminus, Kang, Attuma, Los Señores del Mal, el Olimpo y Zeus, Heavy Metal, Nébula...)

En fin, ya lo dije en su día, pero lo recalco ahora.

Descanse en paz, maestro.

 

Re: "Mardito’ roedore’"

Jaume Vision desde Mallorca , el país del calor -- Lunes, 10 de Junio de 2002 a las 21:31.

 

193.153.147.213 |

¡Hola, VAN FANEL!

Encantado de que te des un garbeo por el foro de los Vengatas y así ayudas al pobre Decé al que debemos tener agobiado ya con tanta pregunta sobre DC (él no lo reconocerá porqué es buena persona).

"Y ahora tengo yo una pregunta sobre Los Vengadores, desde que acaba la BM en el nº211 USA ¿que guionista continuó?, ¿en que número empieza la etapa de Roger Stern?, ¿y en número termina?, ¿y cuando empezó Buscema a dibujar los guiones de Stern, y hasta que número?"

Entre el nº 211 y el nº 227, en el que se incorpora Stern, la mayoría de historias son de Shooter, con o sin ayuda de otro guionista. De los nº 225 y 226 (el regreso del Caballero Negro a la continuidad de los Vengadores, si mal no recuerdo) el guionista es Steven Grant. Los dibujantes son diversos, algunos de lo más espectacular (XDDD): Alan Kupperberg, Bob Hall, Alan Weiss, Don Perlin, Greg LaRocque, Mark Bright.

En resumidas cuentas, un serio bajón de la calidad de la colección, quizá el primero de su larga historia.

Stern se incorpora en el 227 y su último guión completo es el 285. Empezaba en esos momentos la saga Heavy Metal, con una batalla con mogollón de robots, que no fue nada del otro mundo. Creo que Stern tuvo problemas con el editor de la serie, Gruenwald, a raíz de esta historia y dejó la colección. La saga la remató Ralph Macchio.

Buscema se incorpora en el 255, tras una etapa dominada por Milgrom. Solamente faltó en el 280, un fill-in con guiones de Harras y dibujos de Hall, en el que Jarvis, convalesciente de la paliza de los Amos del Mal en su ataque a la Mansión, repasa la historia de los Vengadores. Bonito número para los frikis enfermizos. Buscema permanece en la serie hasta el nº 300, abarcando también la etapa de Simonson en los guiones (nº 291-300).

"¿hay alguna etapa destacable entre el final de la etapa de Stern y la etapa de Busiek y Perez?"

Bueno, esto ya son opiniones. La etapa de Simonson en los guiones, para mí, no es tan buena como la que el propio Simonson hizo en los 4F poco después y en la que acabó con la historia que había empezado en los Vengadores sobre una "burbuja temporal". Muy lioso.

La etapa de Byrne a los guiones (nº 305-316, los dibujos eran de Ryan) para mí sí es interesante. Salazar en su libro la critica bastante, pero yo adoro a Byrne y se lo perdono todo. En todo caso, sí es verdad que en los Costa Oeste se portó mucho mejor (nº 42-57, también los dibujó él). Estuvo en las dos colecciones al mismo tiempo.

Hubo una corta etapa de Hama, 326-333, en la que vinculó a los Vengadores con la ONU, corrían los años 1990-91 ¿imitando a la JLI?

Pero yo destacaría, la larga etapa de Harras, sobre todo entre el 343 y 375. A partir del 375 va decayendo... hasta la ignomia (sea lo que sea eso). Se salvan los tres últimos, 400-402, con guiones de Waid, sobre todo el divertido nº 400 (dibujos de Wieringo).

¿Recomendar? Es difícil, porqué todo el mundo cree que no existe nada entre Stern y Busiek. Incluso, para algunos, los Vengadores